• Гость, Мы проводим небольшой творческий конкурс на лучшую историю, связанную с казино. Просто поделитесь ею с нами и выиграйте халявный промокод!
  • Еженедельные призы на Telegtam-канале https://t.me/Casinoz. Получай халяву каждый день, не напрягаясь.

Лудомания приносит счастье!

Spieler

Активный
Прошу модераторов не переносить пост в мой "Дневник 2000-х", потому что пост касается прежде привычки играть.

Зашёл я в эту ветку и увидел заголовки тем:
"Как пережить проигрыш в азартных играх?"
"Поделимся болью..."
и даже :surprised_face_with_open_mouth:
"Зависимость, дофамин, порно".

А заголовок моей темы – это не издевательство, а ощущение того, что было лет 15-20 назад. Конечно же в офлайне.
Хочется начать с цитаты: "С тоскою я гляжу на ваше поколенье...":sleepy_face:

Почему с тоскою? Дальше будет изложение тезисами: что приходит в голову.

✔ Гемблерам в 2019 г. привычно играть с RTP = 96%. А ведь это финансовое самоубийство! В начале 2000-х никакому самому паталогическому игроману не могла прийти в голову такая жуткая цифра – отдавать 4 доллара с каждых поставленных 100 долларов. Все понимали: казино живёт на 1% от оборота ставок.

Я ничуть не преувеличиваю по поводу осознания гемблерской тусовкой своего RTP 99%. И я говорю не про адвантивных игроков, а про самых обычных, подверженных игровому пороку. Всё игровое сообщество России своей шкурой чувствовало этот 1%. Не случайно так много казино в стране закрывались. Вот статистика по Москве с 1999 по 2009-й. Вверху 35 заведений, работавших к июлю 2009 г., внизу в три раза больше невыживших.


В чём была разница?
✔ Сейчас игрока в лобби казино встречают ярлыки-визитки игровых автоматов. Людям как бы дают понять: ничего кроме слотов здесь ничего нет.

Что было в "нулевые" годы? Вспоминаю крупнейшие казино своего города – Нижнего Новгорода. В самом престижном – "Джордане" шесть (!) игровых автоматов на входе. А внутри двадцать с лишним столов. Воздействие на людей прямо противоположное: кроме рулетки и покера здесь ничего нет, а в аппараты играть немодно. И так же было в других казино.

В самом престижном сочинском заведении 2000-х "Лазурная" игроков встречали 15 столов. А штук восемь аппаратов томились по углам. К ним мало кто и подходил.

В московских "Шангри Ла", в "Фараоне", в "Европе" я даже и не могу визуально вспомнить, где стояли аппараты, хотя я во всех этих казино был десятки раз. Да. Были "галереи" из десятков автоматов в "Арбате" и "Соле". И было несколько сотен слотов (в стиле американских отелей-казино) в "Орлёнке" на ул. Косыгина.

К чему это я? Лудомания была, и ещё какая, но лудомания в стиле "оазис-покер + рулетка". Причём оазис-покер с правилами как минимум +1.5% в пользу игрока (если он знал базовую стратегию), плюс к этому обмен информацией во всех казино страны! Что такое обмен информацией? У вас, к примеру, три дамы на руках. Можно заглянуть в карты всем пяти соседям по столу. Дилер поругается для вида: "не смотрите в карты!". Но прописанное во всех правилах конфискацию анте без права продолжать игру за такое нарушение я видел ОДИН (!) раз за семь лет.

✔То есть, элементарно, самого азартного и глупого игрока обмен информацией на оазис-покере выводил примерно в минус -1% (проигрыш одного анте за 100 раздач). А все лудоманы по стране играли так: час на оазис-покере, час на рулетке, и так всю ночь подряд. Нетрудно подсчитать, что казино с них имело максимум 2% от их ставочного оборота, а реально 1%. Далее объясню, почему.

* * *
Далее. Сравним промоакции сейчас и тогда.
✔80% бонусов в онлайн казино просчитаны так, чтобы игрок проиграл больше, чем он смог бы это сделать без бонуса. Когда я на форуме встречаю неоднократно фразы: "вейджер x40 – это нормально", я думаю: то ли такая шутка от понимающего человека, то ли скрытая реклама, то ли пребывание в иллюзиях (или незнание математики).

Что было в "нулевые":
✔Как минимум один ежедневный розыгрыш в любом самом захолустном казино, а как правило стандартом было два розыгрыша по билетам в 21:00 и в полночь и "покерный турнир" – приз за лучшую собранную комбинацию на оазис-покере. И это стандарт работы по всей стране!
✔В 80% казино был ежемесячный розыгрыш с денежными призами, и часто с главным призом автомобилем.
Кто не знает: билеты зарабатывались за суммы выплат на рулетке и карточные комбинации.

Вот и получается, что самые оголтелые лудоманы оставляли в казино не более 1.5% от суммы сделанных ставок. А ещё учтите, что все напитки бесплатно и проигравшийся полностью всегда мог запросить бесплатное такси в любую точку города.

✔Случаев, чтобы не выплачивали выигрыш на розыгрыше НИКОГДА НЕ БЫВАЛО, даже в отношении меня – настоящего паразита казино. Была другая мера – на розыгрыш могли не пустить.
✔За семь лет игры мне всего ОДИН (!) раз не выплатили выигрыш за игру. Об этом будет отдельный пост в дневнике.

А что сейчас творится? Пусть нечасто, но под надуманным предлогом в онлайн казино могут не выплатить выигрыш.
Современные игроки – как рабы своего порока. И рады бы остановиться, да привычка отдавать 400 рублей с каждых проставленных 10 000 сильнее.

А у нас, "гостей из прошлого", привычка другая – выигрывать. В этом и состоял азарт большинства лудоманов 2000-х. Выигрывать! А не играть. Азарт состоял в том, чтобы собрать оплаченное каре, попасть в заставленный номер на рулетке или выиграть автомобиль.

У нас не могло появится вопроса: "Как пережить проигрыш в азартных играх?" :disappointed_face: Как-как? Поймать очередной стрит-флэш или собрать 500 билетов на розыгрыш. То есть ответ на вопрос "как пережить неудачу" был всегда активным, никто не унывал и не смирялся с тем, что проигрывать – это нормально. Тем более денег можно было всегда перехватить прямо в казино у других игроков. Повторю, я говорю не за "продвинутых" игроков, а за обычных.

Общаюсь сейчас с некоторыми обычными (неадвантивными) игроками. Ни один из них в интернете не играет. Спрашиваю: почему? Услышал один раз самый показательный ответ: там же (в смысле в интернете) раз в пять больше просрёшь, чем на покерах и на колесе.

Я сам могу просидеть сейчас ночь за оазис-покером. И мысль, что я могу проиграть, будет меня ужасать. Я буду всячески стремиться выйти "при свои". А факт проигрыша будет болезненным, потому что мой азарт – выигрывать.

Современные же игроки воспринимают проигрыш, как обычное дело. И если бы, они шли в казино просто развлечься за деньги. Нет же – 90% идут выигрывать!

P.S. Почитал я эту ветку, чувствую, сейчас ещё пара постов от меня будет на тему игорной зависимости.
 

Krol_Krolovii

Активный
Читаю про офлайн казино и аж зависть берёт, там если и проиграешь то хотябы кайфанешь от сервиса, в Онлайн казино - проиграл? вот вам 20 фриспинов по 10 рублей :grinning_face_with_squinting_eyes: с вейджером х40
 

snvosk

Активный
Шпилер тут изложил версию адвантивного игрока и тоску по оффу.
Да это были славные времена для игроков которые шли зарабатывать в казино. Зарабатывать думая и подходя к этому как к бизнесу, таких максимум в казино 1%.Остальных 99%.

Я вам сейчас изложу мнения скажем 20% которые несли туда деньги которые выигрывало казино и адвантивные игроки, остальные примерно 70% тоже приносили немало, но их цель была просто поиграть на удачу и попытаться разбогатеть
.
В активном гэмблинге я с 90 года примерно когда открылись первые казино в Москве, далее я буду говорить в основном о столице так как жил всё время тут. Уже точно не помню в Габриэлу я впервые попал или Ленинградскую но не суть о слотах тогда в России не было вообще практически никакого понятия.Во первых слоты тогда были механическими и о сегодняшнем разнообразии можно даже не говорить.Тогда в казино было редкостью увидеть игровой аппарат, во первых это было неудобно.
Для игры надо было использовать жетоны которые надо было менять в кассе да и номинал был слишком маленьким, первые казино делали ставки на игровые столы. За столами принимали кэш и не было мороки с монетами да и оборот столов тогда в разы превышал слоты. Когда я в 91 году был в Атлантик сити и зашел в Тадж Махал я был шокирован количеством слотов, их были наверное тысячи,ряды аппаратов уходили в горизонт и основная масса народу сидела в них. Столов тоже было не мало но явно в разы меньше аппаратов.
Так что оставим тему слотов ведь до развития компьютеров это были скучные трехлинейные слоты с некоторыми исключениями.

К чему это я? Лудомания была, и ещё какая, но лудомания в стиле "оазис-покер + рулетка". Причём оазис-покер с правилами как минимум +1.5% в пользу игрока (если он знал базовую стратегию), плюс к этому обмен информацией во всех казино страны! Что такое обмен информацией? У вас, к примеру, три дамы на руках. Можно заглянуть в карты всем пяти соседям по столу. Дилер поругается для вида: "не смотрите в карты!". Но прописанное во всех правилах конфискацию анте без права продолжать игру за такое нарушение я видел ОДИН (!) раз за семь лет.

✔То есть, элементарно, самого азартного и глупого игрока обмен информацией на оазис-покере выводил примерно в минус -1% (проигрыш одного анте за 100 раздач). А все лудоманы по стране играли так: час на оазис-покере, час на рулетке, и так всю ночь подряд. Нетрудно подсчитать, что казино с них имело максимум 2% от их ставочного оборота, а реально 1%. Далее объясню, почему.
Шпилер считает математику очень хорошо,но и она тут не сильно работала. Да промо было много я сам да и почти все друзья выигрывали по машине и постоянно кэш в призах. Но не стоит забывать что 99% оставляло выигранные деньги и автомобили тут же за столами. Да и розыгрыши крупных призов не всегда были честными и знаю это не по наслышке.Мне много раз было известно кто выиграет автомобиль особенно когда розыгрыш был из барабана,потом как нибудь расскажу. самый честный я считал розыгрыш на рулетке.об этом тоже как нибудь пост сделаю. Да и не стоит забывать что день розыгрыша приносил казино прибыль превышающие промо в разы иногда.

К чему это я? Лудомания была, и ещё какая, но лудомания в стиле "оазис-покер + рулетка". Причём оазис-покер с правилами как минимум +1.5% в пользу игрока (если он знал базовую стратегию), плюс к этому обмен информацией во всех казино страны! Что такое обмен информацией? У вас, к примеру, три дамы на руках. Можно заглянуть в карты всем пяти соседям по столу. Дилер поругается для вида: "не смотрите в карты!". Но прописанное во всех правилах конфискацию анте без права продолжать игру за такое нарушение я видел ОДИН (!) раз за семь лет.

Да в этом с нынешним онлайном не сравнить, игрок всегда получал выигранное, мог попросить охрану или оставить депозит.Но всегда был риск что придя в следующим вечером тебя не пустят в заведение или разрешат играть толь в определенную игру.

Опять же мнение Шпиллера это мнение адвантивного игрока который мог встать и уйти в плюсе. Мое окружение приходило в казино развлекаться, естественно где то в подкорке сидело желание заработать но оно было не главным. Казино давало сервис даже не очень значимым для них игрокам, бесплатная выпивка,фуршет,такси до дома.

Игроки оставляющие не малые суммы были облизаны персоналом казино, им прощалось многое,игра в невминяемом состоянии, мат, нарушение правил когда денежным игрокам могли простить то что не прощали обычным. Вип система хорошо поощряла игрока оставлявшего хорошие деньги, ты мог позвонить в казино и вызвать машину чтоб тебя привезли, давали кредитную линии (пластмаски давать дело нехитрое) оплачивали местный ресторан с дорогим алкоголем игроку и всем его друзьям(иногда на очень большие суммы) Дарили подарки.

Но и мы с компанией оставляли десятки тысяч долларов за ночь иногда, бывало также и выносили,но это как и в онлайне,иногда бывают заносы.

Резюмируя всё вышесказанное я и соглашаюсь и не могу не сказать что сравнивать те и сегодняшние времена дело неверное.
Я в 90 годы зарабатывал много денежных знаков зная примерно то в бизнесе что Шпиллер знал об адвантивной игре в казино.
Сейчас тоже не сделаешь тех бабок которые я делал в 90 и тоже вспоминаю это с грустью

Главный вывод о гэмблинке и в том и в сегодняшнем дне, зарабатывать тогда было легче и это естественно, не было площадок где ты мог получить много ценной информации. Поэтому советую читать профильные ресурсы и впитывать опыт других без вливания своих денежных знаков.
 

Spieler

Активный
Читаю про офлайн казино и аж зависть берёт, там если и проиграешь то хотябы кайфанешь от сервиса
Да. Ты прав. Это – ещё один оттенок офлайн игромании. Даже в хороших кафе Москвы персонал не вёл себя так по отношению к клиентам, как в половине провинциальных казино. Хотя, конечно, бывали и гадюшники в провинции

Даже я часто шёл в казино не поиграть, а чтобы меня встретили, улыбнулись, в зал проводили, водки или кофе бесплатно дали, особенно если мне нравилась какая-нибудь девушка-крупье. :slightly_smiling_face: историю вспомнил про игру стоя).

Ну а залы сделаны были, чтобы создать ощущение роскоши. В офлайне была такая специфическая лудомания: сделать размен в 1000 рублей, походить по рулеткам 3 часа, посмотреть на дилерш-красавиц. Всё проиграть, но зато получить, как ты выразился "кайф" (не люблю это слово, этимология от арабского "kef", аккуратно так скажу).

Кстати, в Москве можно было брать бесплатно машину казино, чтобы ехать куда угодно. Я помню ехал на каком-то "Мерседесе" (не представительского класса) из казино "Голден Пэлас" в казино "Империя". :grinning_face_with_open_mouth: Москвичи поймут шутку. Водитель не понял.

А в "Фантоме" были Тойоты "Авенсис" – бери и езжай бесплатно куда хочешь. В "Фантоме" мин. ставка на картах была 25 USD.
 
Последнее редактирование:

snvosk

Активный
Многие вообще не знают что раньше вход в казино был условно платный, от 50 долларов который давали Лаки фишками которые можно было поставить, ну или заплатить в ресторане. Не многие могли себе это позволить. В некоторых казино полузакрытых на входе надо было разменять и более крупные суммы.
Кстати, в Москве можно было брать бесплатно машину казино, чтобы ехать куда угодно. Я помню ехал на каком-то "Мерседесе" (не представительского класса) из казино "Голден Пэлас" в казино "Империя". :grinning_face_with_open_mouth: Москвичи поймут шутку. Водитель не понял.
Через дворы вообще метров 200 пешком-))
 

M2674

Активный
...Krol_Krolovii- в онлайне то же есть плюсы-"можно сидеть в одних трусах-похеру,можно без них,как угодно:rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face:,можно плевать в монитор..Доводить соседей "до суицида"Горланя в час ночи "Красное давай сука...Красное":rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face:
 

Krol_Krolovii

Активный
...Krol_Krolovii- в онлайне то же есть плюсы-"можно сидеть в одних трусах-похеру,можно без них,как угодно:rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face:,можно плевать в монитор..Доводить соседей "до суицида"Горланя в час ночи "Красное давай сука...Красное":rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face::rolling_on_the_floor_laughing_face:
Помоему это единственный плюс онлайна, на этом плюсы пожалуй заканчиваются .
 

Tamgdepravda

Активный
Многие вообще не знают что раньше вход в казино был условно платный, от 50 долларов который давали Лаки фишками которые можно было поставить, ну или заплатить в ресторане
чтоб зря не заходили и был профит казино с визита. А то будут забегать погреться:sneezing_face:
 
Верх Низ